N.Djokovič vítěz turnaje.Podáno před prvním kolem.
Dukáty a krejcary sečteny.
já ho taky olepil za 1.000,- při kurzu 1.6 ,ve 4.setu to mohl rozhodnout a nakonec z toho byli nervy...
Já měl před turnajem kurs 2,4.Zbytečně si to zkomplikoval ve 4 setu to měl jasně vyhrané.Na druhou stranu všechna čest Federerovi jak hrál a že to ještě otočil.
Když se mu daří, tak je všechno ok, ale když začne ztrácet, tak ho najednou začne bolet kotník, sval nebo záda. A po ošetření zase běhá a skluzuje jak šílenej. Už je s tim trapnej. Stejně jako když Štěpánkovi jako velkej dobrák a fair hráč daruje bod, ale u Federera ho to ani nenapadne a ještě se diví, když mu ho sebere rozhodčí.
Taktika nic víc.Tuhle možnost má každý.
Tohle neni taktika, to je totální nesportovní chování. Ještě teď si pamatuju, jak Berdych jednou Djokovice drtil (myslim, že to bylo v DC), pak si vzal Novak medical time out, i když mu nic nebylo a dělal, jak je hrozně zraněnej a Berdych to samozřejmě věděl. Tak ho to rozhodilo, že nakonec prohrál. Tohle udělat zvlášť proti Rogerovi, což je ztělesnění fair play, je prostě nechutný. Za taktiku to může považovat jenom bezpáteřní krysa
Djokovic není jediný co tohle občas dělá.Dělají to i ženské.Taky vezmou zdravotní pauzu soupeřka se dostane z rytmu a o to tam jde.Přitom jim taky často vůbec nic není.
Takže když to dělá ještě pár dalších lidí, tak je to v pohodě jo? Tvůj příspěvek nemění vůbec nic na tom, co jsem napsal. Tohle neni taktika, to je totální nesportovní chování. Za taktiku to může považovat jenom bezpáteřní krysa.
Takže u tenistů je simulace taktika? U fotbalistů to vadí jistě i tobě.
Když Robben padá 10 krát za zápas, tak mi to pochopitelně vadí.Zdravotní pauzu si tenista tolikrát těžko vezme.
Nevíte někdo, jak to je v pravidlech, jestli se dá střídat po skončení prodloužení neboli v té pauze mezi prodloužením a penaltama? Všimnul jsem si, že van Gaal dlouho s tím střídáním otálel a jestli mě paměť neklame, tak se střídalo až v čase cca 120:30, tak mě hned v tu chvíli napadlo, co kdyby se dlouho nepřerušovala hra a rozhodčí fouknul konec prodloužení dřív, než Nizozemci stihli vystřídat.
Takové pozdní střídání nepamatuju, takže to ani nemám s čím porovnat.
Tady máš výklad pravidel:
Každé družstvo smí v době, kdy je míč ze hry, vystřídat kteréhokoli hráče náhradníkem, a to kdykoli během utkání, tedy i o poločasové přestávce nebo v nastavené či v prodloužené době hry. Při provádění kopů z pokutové značky (viz příloha A Pravidel fotbalu) však může být vystřídán pouze zraněný brankář, pokud ovšem jeho družstvo již předtím nevyčerpalo předepsaný počet střídání. Náhradníci se považují za osoby na hře nezúčastněné.
Podle mně už v moderním fotbale na té nejvyšší úrovni nějaké studování možných penaltových exekutorů, jako to dělá třeba Špit se svými statistikami, moc nefrčí, hlavně proto, že pokutové kopy zahrávají hráči, kteří je umí nevyzpytatelně poslat do libovolného místa branky, třeba jako Hušby, který penaltu proti Bilbau kopl k levé tyči, proti Plzni v nastavení k tyči pravé a v následujícím rozstřelu doprostřed nahoru. Na takového hráče se prostě, co se penalt týče, připravit nejde.
Když budu brankář a proti mně bude stát někdo, koho jsem viděl kopat pět penalt a všechny byly zahrány jinak, k levé nebo pravé tyči, nahoru nebo doprostřed, po zemi či vzduchem, tak dám v daný okamžik spíše na intuici a risknu stranu.
Nicméně je jasné, že někteří gólmani prostě penalty chytat umí, takže jestli Krul patří do téhle skupiny, pak bylo jeho vystřídání celkem logické. Navíc taková brankářská rošáda může mít určitý dopad na hráče soupeře, kteří se s něčím podobným nesetkali a v tak psychicky vypjatých chvílích, jako je penaltový rozstřel, je i sebemenší odklon od normálu mohl lehce rozhodit a způsobit jejich fatální selhání.
Ale to jen tak spekuluju.
Viz Jens Lehmann proti Cambiassovi tuším na MS 2006. Vytáhnul si ze štulpny papírek, tvářil se, že tam má nějakou statistiku, kam to kdo kope a Cambiassa to tak rozhodilo, že ho pak Lehmann vylapal. A po zápase prozradil, že na tom papírku Cambiassa vůbec neměl. V takovém momentě dokáže člověka rozhodit cokoli.
Během zápasu pokud je nařízená penalta,tak se sní nějaká velká věda nedělá.Každý kdo někdy stál v bráně má naučené jisté náviky a zbytek je reflex.Pokud se jedná o závěrečné penalty při rostřelu tak tam se obě strany snaží vzbudit zdání že zrovna oni mají druhou stranu načtenou dokonale.Dobře trefená penalta se nedá lapnout.V bráně jsou horní prostory kam pokud stojíš uprostřed nemáš šanci doskočit.To stejné platí o spodní části .
Není to tolik o velikosti brankáře a ani o přečtení penalt.Kostarika je v utkání s Řeckem zahrávala úplně jinak.Až na vyjímku byly kopnuty vysoko a brankář neměl šanci dosáhnout.
Jak je kopali včera?Kromě Bolaňose všechno po zemi k tyči.Tam brankář dosáhne snáze než, když je střela pod břevno nebo vyšší jako třeba kopl Robben.Tam i když vystihneš směr, tak nemáš šanci.
Kostarika je zahrával úplně jinak než proti Řecku a to byl kámen úrazu.O žádném přečtení nemůže být tím pádem řeč ani o výšce brankáře.
Řecký brankář má ještě o 1 cm víc než ten Krul a jelikož to Kostarika kopala jak říkám vysoko, tak mu to bylo prd platné a bylo by i Krulovi.Ovšem včera to kopali prostě blbě.A třeba Ruiz to ani nešlo k tyči to vystihnout směr, tak to chytne i brankář z přeboru, který bude mít 160 cm.
Tak ono co se týče přečtení střelce penalt není jenom o tom podívat se jak kopnul poslední pentli. Brankář musí vědět kam je většinou kope, jestli pravidelně střídá strany, nebo je kope nahodile. Nebo třeba i jestli se hráč nechá jednoduše rozhodit a tak podobně. Takže je blbost argumentovat tím, že to všichni kopali jinam než s Řeckem. Neznám totiž hráče co kope všechny penalty do stejného místa.
Michal Špit z Jablonce si vede pečlivé statistiky penaltových střelců, kam kdo co kope, jestli po zemi, k levé tyči atd., a podle toho se potom podle vlastních slov rozhoduje, když se mu ten který exekutor v zápase postaví. To znamená, že když statistika ukazuje, že hráč, jenž proti němu bude zahrávat penaltu, střílí nejčastěji pokutové kopy k pravé tyči, tak se tam Špit vrhne.
Mě tohle připadá dost postavené na hlavu, protože kdybych šel na penaltu a proti mě stál Špit, který ví, že to kopu doprostřed branky, a já věděl, že se tímhle patrně bude řídit a zůstane stát, tak mu to natruc pošlu do šibenice, pacholkovi.
Tohle je tedy dost naivní představa. Myslíš si jako, že Špit je jedinej brankář, kdo si něco podobného vede a hráči si na něho tímto způsobem dávají bacha?
Neříkám, že přímo notýsky, ale určitým způsobem má své soupeře nastudované každý světový brankář. A před vyřazovacími boji si určitě s trenérem brankářů probírají i možné střelce a jejich způsoby zakončení. Ten tvůj pohled na věc používá tak Jarda Kužel na Koháka - hele, ten je vysokej a neumí padat na pravou stranu, tak mu to dám doprava
Tohle je tedy dost naivní představa. Myslíš si jako, že Špit je jedinej brankář, kdo si něco podobného vede a hráči si na něho tímto způsobem dávají bacha?
Neříkám, že přímo notýsky, ale určitým způsobem má své soupeře nastudované každý světový brankář. A před vyřazovacími boji si určitě s trenérem brankářů probírají i možné střelce a jejich způsoby zakončení. Ten tvůj pohled na věc používá tak Jarda Kužel na Koháka - hele, ten je vysokej a neumí padat na pravou stranu, tak mu to dám doprava
A expert z Volyně tady opět prosazuje jen a jen svůj názor, který je zákonitě správný.Vše ostatní se nepočítá.
Zase plácáš nesmysly, případně jsi vůbec nepochopil, co jsem psal. Já jsem dal Špita jako konkrétní příklad, a hlavním smyslem bylo ukázat, že nějaké statistiky, kam kdo co kope, mohou být úplně k ničemu, viz. Balotelli, který proměnil z 27 penalt 26.
Myslíš, že se na něho brankáři nepřipravují? Ano, připravují, a je jim to úplně k hovnu, ty Jardo Kuželi.
P.S. Jinak Špit nepoužívá notýsky, ale speciální program.
Ano, mohou být k ničemu, jasně, že jde stále především o střelce, ale určitě to nefunguje stylem ”on ví, že to kopu doprava, tak to dám doleva” - jak ses tady snažil říct.
Ono jde totiž především o to toho střelce rozhodit, a vlastně to, že ho rozhodíš a donutíš ho vystřelit na tu stranu, kam to nemá tolik nacvičené, už je tvoje výhra. A je úplně jedno, jestli se ti to podaří tím, že nečekaně vystřídáš gólmany, nebo tím, že tam šaškuje před penaltou. A to se prostě Nizozemcům a Krulovi povedlo, navíc ukázal, že skutečně buď má penalty dobrý, nebo to měl nastudovaný dobře (ve spolupráci s trenérem gólmanů), protože prostě ať se to Liarovy a spol. líbí nebo ne, tak tipl dobře 4 ze 4, což není úplně obvyklé. A i proto má na tom postupu výraznej podíl.
Řecký brankář taky po penaltách skákal, ale rozdíl byl ten, že kostaričané to kopali vysoko a byl bez šancí a včera to kopali skoro po zemi, tak i proto to mohl vyrazit.Nestačí jen tipnout stranu, ale vždy záleží na střelci jak to kopne.
Nebo myslíš, že uhodnout tu stranu jak to kopl Robben, že to někdo chytne?Jakýkoliv brankář je bez šance.To samé, když to hráč kopne pod břevno jako Kostarika proti Řecku.Tam by byl Krul taky bez šance.Proto nechápu jeho opěvování.Základ je ten, že kostaričané to kopali prostě blbě to ve svých příspěvcích vůbec nezmiňuješ.Kdyby to kopali jako proti Řecku, tak je Krulovi prd platné nastudování nebo to, že uhodne stranu.Pod břevno je brankář bez jakékoliv šance.
S tvým IQ se musím zeptat - víš vůbec, že jsi jinými slovy řekl úplně to samé, co jsem napsal já?
Já čtu, že tam opěvuješ Krula a to, že uhádl stranu nebo střelce rozhodil.To nevidím, že bych psal já.Já píšu pokud to střelec kopne dobře, tak je brankář bez šance.To u tebe nikde psané nevidím.
”Ano, mohou být k ničemu, jasně, že jde stále především o střelce.” - skutečně ti tohle nepřijde jako uplně stejnej význam?
Tak když jde teda především o střelce, tak co to meleš o nějakém studování?Už vidím jak holandský mančaft včetně brankáře věděli jak to kopou obránci Kostariky.Ti těch penalt určitě nakopali mraky co.A kde je měli nastudované, když jeden kope někde v kostarické lize tak to bych chtěl taky vidět.A jak říkám proti Řecku to kopnuli úplně jinak než včera.
Nikde netvrdím, že to takhle funguje paušálně, že hráči, vedomi si skutečnosti, že brankář soupeře má o nich a jejich penaltových exekucích detailní informace, pošlou najednou balon na druhou stranu, jak mi vkládáš do úst. Odlehčenou formou jsem napsal, že pokud Špit ví, že to kopu doprava, tak mu to dám natruc doleva do šibenice, přičemž jsem si byl jistý, že i průměrně uvažující jedinec pochopí, že se v tomhle případě jedná o ironii, ale jak vidno, zmýlil jsem se …
Trocha historie (a taky důkaz, že se mi paměť úplně nevypařila)
Po právě skončeném zápase Holandsko - Kostarika jsem si přečetl vzletné ódy na mistrovský tah trenéra van Gaala, který těsně před penaltovým rozstřelem vystřídal gólmana.
Jako někteří jsem přesvědčený, že se nejednalo o momentální impuls, nýbrž o promyšlený a dopředu připravený tah, který se jeví celkem novátorsky, ovšem skutečnost je taková, že podobnou rošádu již předvedl, světe div se, Hradec Králové v poháru tehdejšího ČMFS, konkrétně v sezoně 1994-95, kdy hradeckého gólmana Vahalu v semifinále proti Drnovicím těsně před koncem vystřídal vyhlášený penaltový specialista Tomáš Poštulka (chytal i za Spartičku, a to dokonce hned dvakrát), který zlikvidoval dva nebo tři pokutové kopy, a celá estráda se opakovala i v následném finále, kdy Vahala opět odchytal celý mač proti Žižkovu a na poslední desítky sekund jej vystřídal znovu “Pošta“, jenž žižkovského soupeře opět v penaltách vychytal a zajistil Hradci vítězství v poháru.
Tady jde hlavně o to, že je hodně náročné za 120 minut hry nevyčerpat všechna tři střídání. A když už, tak jestli se vyplatí použít třetí střídání zrovna takto a ne nějak lépe a efektivněji.
Dneska to šlo z vícero důvodů a van Gaal to provedl skvěle.
Jeho geniální krok zas tak úžasný nebyl, penalty jsou více či méně o náhodě a o tom jak to hráči kopnou. Kostaričané je kopli dosti blbě a jsem přesvědčen, že i ten druhý golman by je chytil. Spíš t ostřídání mohl využít na oživení hry a rozhodnutí třeba už v 90 minutách...
Mnohdy jestli se penalta kopne dobře nebo špatně rozhoduje jen to, jestli brankář vystihne směr nebo ne. Krul vystihl všechny penalty a náhoda to nebyla.
Když porovnáš jak to kopali holanďané a kostaričané, je v těch penaltách strašnej rozdíl. Některé penalty kostaričanů šli doprostředka prostoru mezi prostředek brány a tyčku a ještě celkem pomalu někdy, potom se to chytá o dost snadnějí
Jasně, že se to chytá snadněji, ale obecně vzato se podle mě dá chytit 50-70% kopnutých penalt v rozstřelech. Komentátoři vždycky řeknou, že si poslal golmana na druhou stranu a proměnil s přehledem, ale kdyby gólman stál tak dlouho jako Krul nebo svýho času Ricardo a pak vystihl stranu, tak tu penaltu chytí. Samozřejmě, pak jsou penalty jako třeba předvedl Robben nebo Kuyt, který se chytit nedají nebo to jde dost těžko, ale těch je v důležitých momentech minimum. Základ v penaltovým rozstřelu je, aby brankář vystihl směr, pak ve většině případů pokryje 2-3 penalty z pěti. Krul to dokázal a podle mě to nebyla žádná náhoda, že to vystihl, podle mě je to podobný případ jako Ricardo, kdy zřejmě podle pohybu hráče dokáže odhadnout, kam bude střílet, na což je samozřejmě potřeba počkat do úplně posledního okamžiku a trocha studia hráčů.
To máš pravdu, já jen chtěl říc, že mi to nepřišlo nijak geniální a klidně se mohlo stát, že ty penalty projedou
No jde o to, že jestliže Krul tu schopnost odhadnout směr kopu má a jestliže se na to připravoval 7 týdnů nebo kolik, tak to naopak už od začátku byl geniální taktickej tah, kterej pak už jen vyvrcholil tím střídáním a vychytáním penalt. van Gaal musel mít tenhle krok vymyšlenej už dlouho dopředu a pak ho jen realizoval ve správnej moment. Samozřejmě to nezaručovalo jasněj postup na penalty, ale zvýšil tím šance větší kvalitou v bráně pro tyhle sitauce a na konečným výsledku se to velkou měrou projevilo, jak už jsem říkal, zcela určitě nebyla náhoda, že Krul vystihl pětkrát směr. To, že je van Gaal precizně připravenej na všechny možný situace dlouho dopředu, to z něj dělá skvelýho stratéga a úspěšnýho trenéra, jeho taktický tahy bych určitě nezlehčoval, je to promyšlený dlouho dopředu.
Problém je ovšem ten, že Kostarika to zahrávala prostě blbě a úplně jinak než proti Řecku, tak nechápu jak může někdo tvrdit, že je měli přečtené, když ani jeden kostaričan to nekopl stejně jako proti Řecku.
Liaro, nevymýšlej tu zase kraviny. Za prvé, myslet si, že se někdo připravuje na konkrétní hráče jenom podle posledního zápasu, je fakt úsměvný a za druhý, dneska jsou zcela jistě rozbory na úplně jiný úrovni, tzn. brankář může odhadnout směr kopu podle rozběhu a pohybu hráče, na což se dá připravit studiem. Zrovna jsem si přečetl na serveru deniku sport úsměvnej článek o tom, že vždycky Krul skákal na druhou stranu než z jaký přicházel do brány a tedy podle toho se dalo určit kam skočí a hotovo. Něčemu takovýmu se musím smát, tohle fakt může napsat jen totální fotbalovej ignorant.
On sice tipl správně 4 penalty ze 4 (ať už díky rozboru, nebo že je penaltovým specialistou), ale podle Liara to prostě nebyla jeho zásluha a chytil by to každý.
Kdyby to kopali jako proti Řecku, tak nechytnul ani jednu i kdyby měl nastudované nevím co.Penalta se dá jedině blbě kopnout.
A kde bereš tu jistotu, že by druhý gólman taky při všech 5 penaltách šel na správnou stranu? Byl to dobrý tah a Krul má velký podíl na postupu.
Navíc je pěkné, že to kdysi udělal Hradec, ale na takhle vysoké úrovni jsem to viděl prvně, takže to uznání považuji za zasloužené.
o náhodě je to trochu méně, protože když se podíváš na mnohé výsledky a statistiky, tak častěji favorit v utkání ty penalty vyhraje.
Kostaričané je mohli kopnout částečně blbě, že je třeba gólman rozhodil (tedy splnil svou roli na jedničku), dále je nutno dodat, že Holandani byli na rozstřel skvěle připravení a kostarické exekutory měli perfektně nastudované a i díky tomu měli brankář dobrý odhad na směr míče (to by ale asi měla také brankářská jednička). Myslím si, že u jedné penalty pomohlo, že je Krul vysoký a má dlouhé ruce...
Nastudované?Ani jeden kostaričan to nekopl stejně jako proti Řecku.Klidně si ten rozstřel znovu pusť.
postup. Kostarika s klikou do prodloužení. A at si říká na Robbena každý, co chce, ale je to podle mě nejlepší hráč na šampionátu. Simulování by si mohl odpustit, ale jinak...
Hm ... Tak Kostarika, pro mě poslední sympatický tým, je venku ... Ale Holanďani slaví zasloužený postup.
P.S. Doufám, že ta oranžová kosmopolitní země, co dala světu Búry a v první světové válce zůstala připosraně neutrální, s Argentinou vyletí.
Tomu nevěřím, a aby to mělo náboj, rozhodl jsem se výjimečně dát 1000kč na postup Argentiny do semifinále.
Nizozemsko je mi sympatické, ale kvůli tomu despotovi jim moc úspěch nepřeju, ale po MS jde pryč, tak ať vyhoří v United a tady to klidně vyhrajou. Budu radši, než když to vyhraje Brazílie / Argentina.
Ten Macura v bráně se mu povedl, i když před tímhle z 20 penalt chytl jenom 2.
Macura Já upřímně nechápu, proč ho kvůli tomu má strašně moc lidí za génia. Určitě to nebylo tak, že by si Van Gaal někdy ve 115. minutě řekl něco jako: OK, asi budou penalty, tak tam dám Krula bo je větší, lol. Spíš si myslim, že tuhle variantu měli dopředu nacvičenou třeba už na osmifinále a mohl s tím přijít klidně trenér gólmanů, ale oslavuje se ”genialita” Van Gaala
Nebejt to nacvičená varianta, tak silně pochybuju, že by si to střídání takhle šetřil.
Sice má frňák, že kdyby ho obrátili vzhůru nohama, tak by mohl fungovat jako věšák na svrchníky někde v hospodě, ale fotbalista je to famózní. Určitě oslabení pro Argentinu.
Ještě je potřeba, aby dohrálo to hovado Roben.Jakej je rozdíl mezi ním a Lžimberským
Fotbalista je Roben vynikající, jinak to je simulant, egoista a sebestředný narcisek, i když před pár lety to bylo ještě horší. Každopádně nemám ho rád, ale Limberského nesnáším víc.
Co se týče Robena, tak boží mlýny třeba zase zamelou, jako ve finále LM, kdy v prodloužení nedal penaltu, nebo ve finále MS 2010, kdy šel sám na Casillase a nedal.
No já doufám, že Holandsko vyhraje. Zase plno keců o tom, že nejde vyčítat týmu, že hraje to na co má. U Řecka se jim to vyčítá. Kostarika si postup dnes nezaslouží a v semifinále by hráli stejný beton a dívat se na to i v semifinále nemám náladu.
30 metrů od branky je jedním z nejlepších na světě, ale jinak je na hřišti úplně na nic, o jeho křivém charakteru nemá vůbec smysl mluvit.
Nechápu, jak někdo může té chemicky vyžrané zrůdě fandit.
Tak to bych zase netvrdil, že je úplně na nic; podle mě jeden z nejlepších hráčů historie. Ale jedním dechem dodávám, že ačkoliv je třeba takový Ronaldo starší, bude se na vrcholu držet déle než doposud Messi, protože mrňavý Argentinec hraje tak nějak strojově, tudíž se ten jeho styl hry dá přeci jenom snadněji dekódovat a vymyslet protizbraň, kdežto fotbalový repertoár portugalského metrosexuála je mnohem rozmanitější, komlexnější a činí Ronalda nevyzpytatelnějším a tím pádem hůře bránitelným.
Jestli je Messi křivák, nevím, ale s tím jeho bolestínským přístupem by se v Premier League nechytl ani náhodou.
ne až tak moc kvůli strojovosti, ale vzhledem k jeho stylu hry v komparaci s jeho postavou to mnohem dříve přestane zvládat fyzicky na té úrovni, aby z toho byl takto nebezpečný. Každopádně ale souhlas.
Na e-Spartě byla zavedená nová forma registrace do diskuse. Co si o této změně myslíte?
Celkem hlasovalo:
17524 lidí.