naprosto souhlasím,že fandění je slabota a špatně organizovaná.Už jsem tady o tom psal po zápase s Live,kdy jsem byl prvně v životě v kotli.Jestli tihle lidé,kteří tam ten zápas organizovali fandění ho organizujou pokaždý,tak se tomu ani nedivím,že to je tak hrozný.Konkrétně zrovna s tolika lidma,kolik jich bylo na Live by se dalo dělat spoustu věcí.
Ale je mi jasný,že naučit lidi fandit je trochu dlouhodobější záležitost a opravdu by se toho měl ujmout někdo organizačně schopnej a nápaditej,což bohužel u dnešních ultras nevidím.
Já třeba nemám vůbec rád negativní podporu.To znamená,že povzbuzuješ svý mužstvo urážením soupeře.To je podle mě k ničemu a fotbalistům to moc sil do žil asi nevlejvá...
Musím přiznat,že při podělaným zápase s Žilinou sem si začínal podupávat do rytmu se šošonskejma fanouškama. Prostě ten rytmus mě chytal.
Když si třeba vemu chorál na melodii Princezny ze mlejna - je to asi jak když má někdo těžkou zácpu a nejde mu to,se...
Jak píše Kezhman nejvíc chce to více zpívaný chorály, který se bohužel vymejšlí těžko. Na SF byla soutěž o nejlepší chorál a sešlo se jich tam hodně a některý by se dali i použít. Bohužel je nikdo nikdy nezavedl.
Souhlasim s tim že by se měli zapojit lidi z kotle a to fandění zlepšit. Jestli se i v kotli najdou lidi co nefandí a jen stojí, tak to už je velká chyba.
Tak,tak. Stačilo by pár zpívanejch chytlavejch chorálů,ani nemusej mít text(stačí nápěv) a točit je dokola.Lepší než ticho v prostojích.
Jestli se nepletu tak fanoušci Panathinaikos jeli jeden chorál celý zápas (to už je extrém).
jj, pod celé toto vlákno se mohu jen podepsat. Taky jsem byl s Liverpoolem poprvé v životě v kotli a byl jsem docela zklamán...
Podle mě je největší problém v tom že kotelníci nechtěj přebírat melodie. Těžko se vymyslí nějaká chytlavá, kterou už někdo nepoužívá. Nebýt kopírování tak není třeba VW Brouka a mnoho dalšího. Proto bych si vypůjčij několik chorálu od někoho cizího. Například toto http://www.youtube.com/watch?v=vqo_rqMc8NA . Podle mě melodie dobrá a i slova už na ni jsou(´´oooo Sparta Praha, naše hvězda, je šampiooon!!! Navždy bude naše Letná slavnej stadion´´od uživatele A^C^S) ale bohužel...
Jenže tady o tom můžeme stejně jen kecat.Do praxe to musí ale taky někdo převést.Bohužel si myslím,že ultras toho nejsou schopní.Podle mě by se do toho měli zapojit lidi ze SF.Ti se ve velké většině mezi sebou znají,jsou z Prahy a chodí na většinu zápasů.Domluvit se s těma rozumnějšíma ultrasákama a nějak to dát dohromady.
Tak to by ses divil, ale drtivá většina melodií je nějak převzatá. Teď jsem sledoval Hoffenheim a zpávali tam melodii Železná Sparta je, železná Sparta je... Známé Sešívaní, sešívaní, hej, hej... se taky zpívá v Bundeslize (snad Dortmund?) A našlo by se to skoro u všeho.
Myslím si, že do praxe se to dá převést v pohodě (no, stálo by to nějaké peníze). Kdyby se dopředu oznámilo, že na zápase zazní úplně nový chorál, na každou sedačku by pak přilípli text chorálu (či to u vchodu všem rozdávali) a nějak hromadně (odpočítáváním nebo jinak daný definovaný začátek) by se spustilo, tak jsem přesvědčen o tom, že by většina lidí zpívala. Mohlo by to být i na světelné tabuli. A hned by tu nový zažitý chorál. To natisknutí stojí nějaké peníze, ale dá se to zvládnout, ale především musí být iniciativa a ta není a od toho se odvíjí vše!
to je zajímavý, že na něm ani není jedinej podpis :-D A co trest pro Podanýho, Kaderřábka a Abenu, protože ty museli bejt v zápise taky uvedeni s jinými jmény ? :-D http://img.blesk.cz/img/2/full/818712_sparta-zapis.jpg
Já ti nevím, jestli tohle je vůbec nějakej zápis.
Do zápisu se snad nepíše v počítači, ne? Jestli se rozhodli na poslední chvíli a tohle se psalo x hodin předtím, tak je snad logické, že tam zapsaní nejsou...
Fakt mi zrovna tohle přijde jako totální kokotina...
Zápisy se píšou na počítači většinou od krajských přeborů výše, kde to vyplňují do těch formulářů
Já mám za to, že jsem jednou viděl v zápisu z předkola Ligy mistrů soupisky psané ručně...
Navíc mi to nesedí právě u takového turnaje, zvlášť když tam není žádný podpis
Taky by tam měla být střídání,ale těžko by se to zaznamenávalo,jak Kadeřábek (16) střídal Kadeřábka(16).
Každopádně jestli chtěj trest pro Pekharta a Kadlece (otázka je,jak k tomu ti dva přijdou a jak to prospěje jejich reprezentační kariéře...Obvzlášť Pekhartovi při prosazování se do sestavy.) maj ho mít. Kerič,Lačný, Zeman jsou pro utkání v Ostravě a Příbrami kvalitní náhrada a Sparta to zvládne i s nima.
P.S.Napadá mě,že Kadlec má přitěžující okolnost- nehrál si v neděli večer při Fotbalistovi roku přes telefon na nemocnýho?
Bez podpisů to přece nemuže bejt nic oficiálního, to co je na tom obrázku zvládne každej udělat za 5 minut na počítači. Kdyby se tresty udělovali podle tohohle papíru tak by to byla dobrá šaškárna
Jestli poslechnutí trenéra bude potrestáno víc než zákeřný faul v bezvýznamném turnaji na Láďu Krejčího, který je stále o berlích, tak ať už ta naše ”disciplinární” komise táhne do hajzlu!
...že to tak musím říci.
tusis, jestli to vubec disciplinarka bude vubec resit? Jinak v tomto s tebou souhlasim bez vyhrad
Tak jestli budou řešit Kweukeho, tak by měli, ale nejspíš to nechají jako faul Lišky.
Určitě budou mít 100% jasno, co se dělo někde ve Španělsku a na faul v přímém televizním přenosu se možná, jako v případě Lišky opět vybodnou...
Tak podnět snad dávat nemusíš. Podle DŘ to může zatít disciplinárka řešit i sama od sebe. Stejně jako v případě Kweukeho. Taky nikdo nepodal disciplinárce oficiální podnět. Nebo ta věc ve Španělsku. Taky začala jednat sama od sebe.
Dlouho jsem zvažoval, jestli tady tohle téma otvírat, abych náhodou někoho nenaštval, ale vzhledem k tomu, že už by bylo načase pohnout se nějak dopředu, tak jsem se rozhodl, že to udělám.
Takže ruku na srdce - fandění na Spartě je tragický. Malej kotel na domácích zápasech je to nejmenší (protože k fandění se často přidávají i další). Problém je v tom, že od dob komunismu se nezměnilo vůbec nic. Zatímco ostatní týmy v Evropě (a nemusí to být velkokluby, viz např. Lech Poznaň) během zápasů běžně zpívají chorály nebo mají velký repertoár pokřiků, na Letný slyšíme opakovat se pořád dokola tři pokřiky. Vím, že to stojí asi hodně úsilí vymyslet nějakej pořádnej chorál a posléze ho naučit většinu stadionu, ale na druhou stranu si myslím, že Sparta je klub, kterej by si to zasloužil. Kdo jinej u nás než ACS? Tím rozhodně nechci říct, že bych se toho rád zhostil. Nepatřím ke kotelníkům, většinou jsem na zápasech v pozici medmrdky :), jen jsem chtěl poukázat na něco, v čem podle mě hooodně, ale hooodně zaostáváme. V podstatě jediný, co za něco stojí, je SPARTAAA?? PRAHAAA!!! a to je podle mě hodně málo.. :/ těším se na názory!
ja s tebou docela souhlasim. Podle me ale iniciativa musi vyjit od Ultras, tedy z kotle, nikdo jiny se toho nikdy nezhosti.
Ja sedim na protilehly, rad se pridavam ke kotli, rad si i zaskacu a mrzi me, ze vetsina lidi na to sere.
Zaroven ale taky lidi v kotli musej bejt soudny. Vidim nekolik problemu.
1) domahat se toho, aby vsichni zvedali ruce, zrovna kdyz je Sparta pred branou soupere na druhy strane je picovina.
2) kotel spoustu lidi sere vecnejma dymovnicema, hucenim atd.
3) pokud chtej aby se k nim pridaval stadion, tak musej nejak k ostatnim dostat texty choralu, vic je vybizet ke spolupraci atd. - na rozdil od tech prvnich dvou bodu, je tento samozrejme nesnadny a spis dlouhodoby.
Tak nějaký chorál, který nebude vulgární (existuje takový?) může být zobrazován na těch obrazovkách. S hymnou se to podle mě osvědčilo
Další věc je, že lidi si třeba zafandí, ale často nechtějí urážet. Třeba proti Žilině to ”bij Slováka do hlavy”, které znělo na můj vkus až moc často, místo smysluplného fandění...
Ty ”ruce” taky často nechápu. Pro sedící lidi na poměrně malým prostoru často neproveditelnej úkon, ale přidávám se.
i přesto, že chodim do kotle na každej zápas se nepovažuju za nějakýho ultras nebo tak a můj názor je na to jasnej : lidi fandit nechtěj
nesouhlasim, teda ne uplne. Fandi spousta lidi mimo kotel, ale maji omezeny repertuar. Proste skanduji Sparta, tleskaji,piskaji, rvou a jinak reaguji na aktualni situaci.
Neni to organizovany, ale budu se opakovat, tady musi zapracovat lidi z kotle, jinak se to nikdy nezlepsi.
nechtěj a za tim si stojim. vždyť i kotli je vždycky tak 30% lidí, co nefandí. a protilehlá se zapojuje jen do Sparta-Praha a to ještě čim dál míň.
nevim jak te presvedcit, jediny co vim, ze kdyz se skanduje Sparta, tak se zapojuje spousta lidi i mimo kotel, je jasny ze ne vsichni, ale spousta fakt jo. Z protilehly, za branou u plane i za druhou branou. Uplne mrtva je tradicne jen hlavni.
Jak je to v kotli, to samozrejme uplne presne nevim.
Je fakt, že u nás v H58 často slyším sám sebe, popř. Pifa, kterej sedí vedle mě.
Neříkám, že fandíme jako jediní, ale těch hlasů je tam prostě málo
nezapomeň na Di Cania s bratrem a pak tim dědou pod ním jak vždycky nadává na rozhodčí :-D
”Di Ca-nio do Spar-ty”
Ale tihle pánové obvykle spíš nadávají, i když proti Liverpoolu to tam zase dost rozkřikovali, to je pravda
specialne jsem si koupil Sport, abych se na to podival. Je to cely trochu divny a Sport si hodne protireci.
Pisou tam, ze je to dukaz naseho podvodu (neni tam Kadlec, Pekhart ani Pamic), ale zaroven, ze Repka muze byt v klidu, protoze kapitani nic nepodepisovali.
Je tedy otazka, jestli to je vubec zapis o utkani, protoze teny by podle me musel byt podepsanej, aby tim kapitan stvrdil souhlas se zapisem a vsemi informacemi. Papir je nadepsanej Line up. Jsou tam sestavy + nahradnici, napsani treneri a vedouci muzstva a rozhodci.
Tak nevim
Teď si jdu taky pro Sport, tak jsem na to zvědavej. Mnohem víc mě ale zajímá, jaký závěry z toho vyvodí disciplinárka.. :)
http://img.blesk.cz/img/2/gallery/818712_sparta-zapis.jpg
tak je otazka, jestli to bude mit na verdikt nejaky vliv. To, ze hraci nesmeli nastoupit a hrali je nepopiratelny.
Tohle uz je spis takovej moralni rozmer cey kauzy. Jinymi slovy hraje se o to, zda lze alespon castecne verit vysvetleni Sparty (rozhodnuti tesne pred utkanim, absence dresu atd) a nebo zda slo o jasny podvod spojeny se snahou cele to zamaskovat vcetne. falesnych jmen v zapisu.
Kdyz si to tak po sobe ctu, tak soudim, ze to vlastne vliv na verdikt mit bude. Pokud totiz disciplinarka usoudi, ze Sparta podvadela a nasledne jeste lhala, tak bude trest urcite hodne prisnej.
A ja si nemuzu pomoct, ale bohuzel pravem :(
Tak ona pravděpodobně lhala,záleží v čem všem (co si domyslela;možná se situace s marody opravdu takhle vyvinula a chtěli to jenom zamaskovat,což je menší lež - tzn. že to nebylo dopředu připravený). Může se stát,že Sparta lhala a disciplinárka nebude mít důkazy,aby ji poterstala za úmyslný podvod. A potrestá ji jen za to,že neposlala hráče do repre - nikoli za podvod.
http://fotbal.idnes.cz/jaky-trest-ceka-fotbalovou-spartu-dnes-oznami-verdikt-disciplinarni-komise-17s-/fotbal.asp?c=A110221_102512_fotbal_mn
V celem clanku se resi ”afera” dresy a Kweuke a uplne na konci (2 radky), jako-by nepodstatny dodatek, ze se bude resit i korupcni kauza
z toho je cloveku na bliti. opravdu jsem zvedavej jak tohle dopadne. co se vlastne ukaze, jak na tom svaz a komise je. stve me soucasnej stav nasi spolecnosti, ale to se nejedna jen o fotbal, ale politicky, socialni a dalsi temata se mi sem vubec nechce tahat. proste jsem jen tou zumpou znechucenej.
myslim, ze je pred kritizovanim medii a vynaseni vyroku vhodne podivat se, jak se veci maji.
Dnesni Sport zminuje vsechny tri kauzy. Ta korupcni ovsem dnes na 99% nebude setrena, pouze bude komise seznamena s vysledky policejniho vysetrovani.
Proto ji taky idnes nevenuje v tomto clanku pozornost. Jinak, alespon co ja vidim, se media teto korupcni kauze venuji hodne.
Zase bych to nezlehcoval. Pokud vezmes objektivne saskarnu s dresy a korupcni aferu a porovnas jejich zavaznost s tim, jak byly prezentovane a kolik jim bylo venovano protoru, tak mi saskarna vychazi mnohem protezovanejsi.
Mozna namitnes, ze se jedna o Spartu, ktera je proste vzdy tema c.1 a prodava noviny, ale to neni omluva pro zumpovitost periodik.
v tomto pripade bych az tolik to, ze jde o Spartu nezminoval. Resp. zminoval, ale jen u bulvarnich medii, jako je treba ten Sport.
Ovsem nesouhlasim, ze media o ty korupcni afere neinformuji. Informuji hodne. Musis si uvedomit, ze to je uz dost stara vec. Psalo se o tom driv a ted se zase psat zacne, ovsem az bude co. Ted skoncilo vystrovani, policie navrhla obvineni.
Az se s tim disciplinarka seznami (zatim mohl do spisu nahlizet pouze Golda) tak se o tom zase psat bude.
Ted jsou bohuzel aktualni nase kauzy, tak se o nich pise.
ono je tezke odlisit dnes sportovni bulvar a seriozni periodika, protoze na idnes i sport.cz jsou obcas takove clanky, ze clovek nevidi rozdil.
Ja si proste porad myslim, ze saskarna s dresy a Spartou je pro noviny vetsi lakadlo, nez Olomouc vs. Bohemka a proto se tomu venovalo vzhledem k ”zavaznosti” problemu mnohem vic, nez bylo treba.
O tom ze o kurupcni afere nebyly informace jsem nepsal. Zduraznoval jsem ten pomer informaci mezi obema ”kauzami” vzhledem k jejich zavaznosti.
ani jsem to nedočet, jen jsem zahlíd slováky, playoff a podobný nesmysly. Vy jste snad pošahanější jak Hašek, nebo minimálně stejně
Play-off je hrozný hovno, to patří na hokej a ne do fotbalu. Proboha, vidíte u nějaký kvalitní zahraniční ligy, že by se PO hrálo? Ve Španělsku, Německu, Anglii nebo Itálii? Já teda ne. Byl by to krok zpět, a to hodně velkej. Jediný, co by se mělo stát, je snížení počtu týmů, to je evidentní, protože kvalita šla rapidně dolů. Jestli se tak stane obyčejným snížením nebo spojením se slovákama je mi tak nějak jedno. Rozhodně by se ale něco mělo dít.
Tak dneska zasedá ta disciplinárka, jsem zvědavý, jak to dopadne. Mimochodem, tištěný Sport nekupuju, ale na jeho internetové variantě se píše, že zápis opravdu existuje, má ho k dispozici disciplinárka a v tištěné verzi Sportu je otištěn. Bude veselo
No, já ho neviděl, ale tak nějak nepochybuji, že ho nejspíš mají i nějak s dobrozdáním pravosti
tak ono už od samotnýho začátku bylo jasný, že sparta podvádí a psal jsem to tu i dřív, než se vůbec celá ta kauza rozjela. inteligent chovanec to jen blbě zamaskoval a teď kvůli tomu celá sparta ponese následky :/ bez kadlece i pekharta se prvních pár kol obejdeme, ale pamiho jen tak nenahradíme :/
Tak Pamič by měl být snad v klidu, nevím proč by měl být trestán. Nominovaný nebyl.
právě že to je podle mě nějakej kec. i bilič říkal, že ho to naštvalo, že nepřijel na repre a nakonec nastoupil.
Pokud jde o Pamiče, v tomto případě Chorvatský fotbalový svaz žádné námitky proti jeho úternímu startu za Spartu nemá.
”Pamič totiž ke středečnímu přátelskému zápasu s Českem ve skutečnosti dodatečně nominován nebyl,” říká tiskový mluvčí Jaroslav Kolář. ”V Chorvatsku mi to potvrdil jejich svazový mluvčí. Když se na něj kvůli dodatečné nominaci ptali, bylo jim Spartou sděleno, že je zdravý jen na šedesát procent. Proto ho prý chorvatský reprezentační trenér Bilič nakonec nepovolal.”
To se mi líbí že v Chorvatsku do klubu zavolaj jestli je hráč v pohodě a až pak se rozhoduje o tom jestli bude povolanej, Sice nevim jestli to dělaj u každýho hráče ale tenhle přístup by se mi líbil u u naší repre.
když už jsme se bavili o občerstvení na spartě, dnes jsem našel druhé místo na světě s klobásou v rohlíku!!! je to liberecká tipsport aréna, kde jsme byli s motorem
jinak grats bonymu!
Z roku 2005 (behem 2. ucinkovani ve Sparte). Hodne zajimave a zakulisni informace z prostredi ligoveho i repre fotbalu, Sparty a Ruska.
http://www.avc-cvut.cz/avc.php?id=2323
díky. Bylo to opravdu zajímavé povídání. Tyhle besedy na školách mám nejraději
Na e-Spartě byla zavedená nová forma registrace do diskuse. Co si o této změně myslíte?
Celkem hlasovalo:
17112 lidí.